Кумир 35у 102с 1 инструкция по ремонту

Добрый вечер всем. Проблема данного усилителя заключается в следующем — постоянное напряжение на выходе левого канала. Проверил входной дифференциальный каскад, сравнивая показания с исправным правым каналом — все нормально. А вот на других транзисторах показания разнятся. Начал проверять транзисторы в режиме диодной прозвонки, показания переходов VT17 показались подозрительными. Выпаял, переход Э-Б в обрыве. Заменил, проблема не решилась. Теперь собственно по измеренному напряжению в некоторых точках: коллектор VT4, -0,8B (в правом канале -17); коллектор VT12, +32B (в правом +27В); базы VT16 и VT17, -9В и -10В (в правом +1,2В и -1,2В); эмиттеры VT16 и VT17, -10В и -10В (в правом +0.6В и -0,6В); Постоянное напряжение на выходе от -9 до -10 вольт. Далее еще интересней, отпаял оконечные транзисторы для проверки, пара КТ8101 и КТ8102. Включаю без них, тут же сгорает резистор R36 левого канала, с правым все отлично. Напряжения в точках стали другими, теперь на базах не -9 и -10, а +32 и +33. На эмиттерах вместо -10 и -10, по +34 и +33.

Похвастаться в ремонте усилителей не могу особо, но сделал уже с десяток, с таким столкнулся впервые. Сижу с ним уже 5 дней, голова болит , идеи кончились. Кто подкинет свежих мыслей или идей?

При 100%-ной связью всех транзисторов по постоянному току, неисправность одного транзистора по цепочке может привести к неисправности другого. Сам долго не любил ремонтировать подобные оконечники. Потом стал подходить радикально: выпаиваю транзистор, проверяю. Если есть возможность не только прозвонить как два диода, но и измерить хотя бы коэффициент усиления. Неисправные и подозрительные — замена. Потом проверка включенного по постоянному току. От входа к выходу. Между базой и эмиттером каждого транзистора должно быть по 0,6 вольта примерно. Если не так, проверка цепи этого транзистора. Базовой и эмиттерной. Постепенно неисправности вылазят. Как то так.

Была мысль выпаивать и проверять каждый, да вот что-то проленился. Сегодня точно начну. Слышал что биполярные лучше проверять стрелочными аналоговыми мультиметрами, так ли это?

PavelS писал(а):

стрелочными аналоговыми мультиметрами, так ли это?

Да. Можно даже китайцем «YX-1000A». Конечно при условии, что не нужно точно вычислять параметры тр-ров

PavelS писал(а):

Была мысль выпаивать и проверять каждый, да вот что-то проленился.

Ещё там есть сопротивления и бывают трещины в дорожках, которые глазом не заметить, так, что всё нельзя списывать на транзисторы.

Товарищи, я в тупике. Заменил все транзисторы в канале на новые, проверил все диоды и резисторы. Все равно тоже самое!

vem566 писал(а):

Между базой и эмиттером каждого транзистора должно быть по 0,6 вольта примерно. Если не так, проверка цепи этого транзистора.

Чумак писал(а):

бывают трещины в дорожках, которые глазом не заметить,

Цепи транзисторов исправны, ибо проверен каждый резистор и диод. А вот на счет трещин не знаю, неужели каждую дорожку прозванивать?

Может косяк в резисторе R20, отвечающего за ток покоя? В исправном канале он звонится в 104 Ома, а в этом 129.

Провел измерения в некоторых точках. Исправный канал: VT13, VT16, VT17 — Б-Э(0,6В). Проблемный: VT16 и VT17 — Б-Э(0,5В и 0,55В), а Б-Э VT13(1,9В). Интересно вот что, в правом(исправном) канале падение напряжения на стабилитроне VD2, 8 вольт. А вот в левом падение на VD2, 3,6 вольта. При проверке, этот стабилитрон нормальный. Может под напряжением у него переход глючит?

Замена стабилитрона не принесла успехов. Ребята, какие мысли будут?

Внимательно изучить: viewtopic.php?f=32&t=29503

Статью читал, действительно очень полезно, возможно что-то упустил. Только дело в том, что проверен каждый резистор, диод и конденсатор. Все транзисторы заменены на новые. Что еще проверить не знаю, осталось только R20 что ли.

PavelS писал(а):

коллектор VT4, -0,8B

Начинать надо с этого. Какое напряжение между коллектором и эмиттером VT11?

1 вольт.

Забыл написать, после замены всех транзисторов, на коллекторе VT4 теперь -10В.

Это уже лучше.
Какое напряжение на базах VT1 и VT7? И между базой и эмиттером VT12, VT13 и VT14?

На базе VT1, -0,10B и -9В на VT7. VT12, 0.88В; VT13, 1.89B; VT14, -0.67B

VT12 и VT13 неисправны, обрыв Б-Э.
При отключенном питании усилителя переход может восстановиться, поэтому прозвонке транзисторов
не следует чрезмерно доверять. А если напряжение Б-Э превышает 0.7…0.9 В, то это свидетельствует об
обрыве перехода.

Выпаивание всех п/п компонентов и их проверка — путь длинный и нередко порочный. В моей практике были случаи, когда причиной поломки были пассивные элементы (резисторы, конденсаторы), либо волосяные трещины дорожек.

В статье изложена методика, как разделить УМЗЧ на отдельные, «самодостаточные» блоки и проверять поблочно. Выпаять и проверить пяток компонентов в подозрительном блоке — намного быстрее и легче, чем всё подряд.

Новичок

Оценка

Эксперт

Оценка

Новичок

REM69SMAT, Усилок был с заводскими пломбами, когда я его купил. Я понимаю, что кондеры старые, но поменял пока только емкости по питанию УМ. УП не использую. По сути, из старых кондеров сейчас задействованы только по 5 штук в УМ на каждый канал и парочка в защите.
Не пойму, к чему Вы клоните. Может ли узел защиты давать смещение на выходе 0,5 в? Там же реле стоит.

Оценка

Специалист

C1, C3 могут повлиять, если «текут». Попробуй _не_ замыкать вход и откл. временно C3.
А «лишние» электролиты, наверное, паралл. C4, C5 — не смотрел?..

Оценка

Новичок

Оценка

Специалист

Оценка

Новичок

Оценка

Специалист

Оценка

Специалист

Egor512
А выпаять и проверить С1 и С3 нельзя? Вида какого, типа К50-16 неполярники? Если такого, то в ТВ 3УСЦТ подобные стояли в МЦ на цветоразностных сигналах и дохли 100%. Если с той эпохи они дожили до наших дней, в них и половины ёмкости не осталось. Конденсаторы К73-17 (импорт CL-21) есть 4,7мкФ (импорт по габаритам много меньше) естественно лучше для С1. А С3 (да и С1), если дохлый, заменить обычным импортным литом предварительно замерив полярность напряжения в схеме на С3 (С1). Постоянная времени С1R1 -0,2сек (5Гц), если С1 4,7мкф, то пусть грубо 0,1сек (10Гц). Думаю на слух вы не заметите разницу в басах при замене на 4,7 мкф С1.

Оценка

Новичок

korall_m, сегодня проконсультировался с преподавателем по физике и понял почему. Я думал, что напряжение на С1 во время отсутствия сигнала равно нолю. Не знаю, почему я так решил.
PaDuyC, С1 и С3 буду менять в любом случае. Просто «разбирать и паять» требует времени, которое у меня в основном уходит на учебу и работу. Буду менять на Jamicon, коих полно у меня дома.
Подскажите формулу для расчета постоянной времени RC.

Оценка