Елена добрый день.
Подписание документов «задним числом» это всегда незаконно. Обычно, с должностной инструкцией знакомят при приёме на работу. Вместе с тем, в Трудовом Кодексе РФ отсутствует положение о должностной инструкции.
Так же есть письмо Роструда по этому поводу…
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 9 августа 2007 г. N 3042-6-0
В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение от 29.07.2007 N 1-15/34 о порядке разработки должностной инструкции. Сообщаем следующее.
Трудовой кодекс не содержит упоминания о должностной инструкции, хотя должностная инструкция является неотъемлемым инструментом регулирования трудовых отношений. Это не просто формальный документ, а документ, определяющий задачи, квалификационные требования, функции, права, обязанности, ответственность работника.
Представляется, что должностные инструкции следует разрабатывать по каждой должности (в том числе вакантной), имеющейся в штатном расписании.
Должностная инструкция необходима как в интересах работодателя, так и работника.
Так, отсутствие должностной инструкции в отдельных случаях препятствует работодателю осуществить обоснованный отказ в приеме на работу (поскольку именно в ней могут содержаться дополнительные требования, связанные с деловыми качествами работника), объективно оценить деятельность работника в период испытательного срока, распределить трудовые функции между работниками, временно перевести работника на другую работу, оценить добросовестность и полноту выполнения работником трудовой функции.
Основой для разработки должностных инструкций служат квалификационные характеристики, содержащиеся в Едином квалификационном справочнике должностей руководителей, специалистов и служащих.
Должностная инструкция может являться как приложением к трудовому договору, так и утверждаться работодателем как отдельный документ.
Само по себе отсутствие должностной инструкции не должно расцениваться как нарушение трудового законодательства и влечь за собой ответственность, однако может иметь негативные последствия в виде принятия работодателем незаконных решений в связи с ее отсутствием.
Начальник
Правового управления
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.ШКЛОВЕЦ
09.08.2007
Из моей практики подписание документов задним числом говорит:
1. Либо на носу проверка и надо подготовить пакет документов для Роструда
2. Либо директор хочет кого то официально наказать, выговор например оформить приказом. Но если нет должностной инструкции, в которой человек расписался, то это не возможно.
Я не могу Вам дать совет подписывать или нет задним числом лист ознакомления с должностной инструкцией, поскольку не могу сказать к чему приведёт отказ или согласие. Это решать Вам.
Причём туда вписывают те обязанности, которые не были оговорены при приёме на работу. И которые я ранее делала «на словах, то что просили при перераспределении», а также дописывают, что ещё хотят чтобы я делала
Елена
Я полагаю, что для Вас ничего не меняется, раньше Вы делали это на «словах» а сейчас будете делать на основании должностной инструкции.
Да и всегда можно спросить. чем вызвана необходимость подписывать «задним числом», а не сегодняшним.
Надеюсь, что смог Вам помочь.
Заставляют подписывать должностную инструкцию «задним числом»
Мастера», я не писал так как опасаюсь последствий. Недавно хотели что бы ехал в другой город за грузовым автомобилем, я отказался и также мастер говорит писать заявление что отказываюсь ездить на этих «лахмотинах», но потом про заявление молчал. Другие работники делают эту работу, и если возмущаются то втихую. Главный инженер говорит, что нужно работать в коллективе и помогать остальным. При трудоустройстве мне забыли сделать Должностную инструкцию, и теперь вспомнили про неё, но я не согласен с парой пунктов, из них сказано что я должен делать всё что мне скажут. Ещё не подписал её. Прошу помощи разобраться как мне быть и что делать. Фото обязанностей Должностной инструкции, не нравятся пункты 2.8, 2.14, 2.15, и примечание в конце
Дата: 29.07.2019 13:00
Оставьте отзыв о нашем сервисе
Нам важно знать ваше мнение. Оставьте отзыв о нашем сервисе
Просят подписать должностную инструкцию, но не ставить дату. Для чего, провести его задним числом? Это законно?
Просят подписать должностную инструкцию, но не ставить дату. Для чего, провести его задним числом? Это законно?
Читать ответы (1)
Рекламируй свои
любые
услуги бесплатно
Юля, Вы и сами понимаете, что это незаконно.
Если будете подписывать должностную инструкцию, рядом со своей подписью поставьте дату.
Спросить
Пожаловаться
Экономисту требуют подписать должностную инструкцию начальника участка задним числом?
С экономистом не заключили дополнительное соглашение к трудовому договору. Приказом возложили временно исполняющим обязанности начальника участка. Требуют подписать должностную инструкцию начальника участка ещё и задним числом. С момента возложения обязанности начальника участка прошло 1,5 года. Что делать экономисту. Подписывать или нет должностную инструкцию начальника участка.? Трудовой договор заключён по должности экономиста.
Угрозы и принуждение от руководителя к подписанию новой должностной инструкции
Отказалась подписывать новую должностную инструкцию, по причине увеличения объема работ, руководитель отдела кадров пригрозила мне, что уволит меня за прогул, опоздание или нарушение дисциплины, которого не было, т.е. фиктивно…
Как этого избежать, что может сделать отдел кадров в этой ситуации?
Хочу написать заявление на увольнение. Не могут ли меня уволить за тот прогул или нарушение дисциплины, после подачи мной заявления, то есть в интервале 14 дней (отработка)
Нарушение трудового права — изменили трудовой договор по заработной плате без уведомления
У меня вопрос, касающийся трудового права, а именно: год назад руководитель предприятия в одностороннем порядке изменил трудовой договор, касающийся заработной платы. Был изменен оклад в сторону уменьшения причем без доведения до меня этого изменения за 2 месяца и без ознакомления с приказом на эту тему. Сейчас мне предлагается подписпть задним числом дополнительное соглашение к ТД., причем в этом доп. соглашении не указан ни размер оклада, ни количество дней дополнительного отпуска, просто чистый ба
ланк, где предлагается поставить цифры самостоятельно с некоего образца и главное дата долджна быть — апрель 2015 года. Вправе ли я не подписывать такое доп. соглашение, ели нет, то как правильно поступить.
Можно ли переписать должностную инструкцию и добавить в нее другие пункты?
Можно ли переписать должностную инструкцию и добавить в нее другие пункты? Должностные инструкции утверждают ежегодно, в начале года-правомерно ли это? Начальник в учреждении не менялся.. Как часто их можно переписывать? Можно ли в должностную инструкцию включить работу другого сокращенного сотрудника. Если она вредная, да еще и без оплаты, так как должности больше не существует?
Отсутствие прописанных трудовых обязанностей и ссылки на должностную инструкцию в трудовом договоре
У меня в трудовом договоре не прописаны трудовые обязанности (написано: Работодатель обязан предоставить работу, согласно трудовому договору) и нет ни слова на ссылку к должностной инструкции.
А трудовые обязанности прописаны только в должностной инструкции.
Вопросы такие:
1. Как понять моя должностная инструкция это самостоятельный документ или является приложением к трудовому договору?
2. И может ли работодатель каждый раз менять должностную инструкцию, как ему вздумается (убавлять и добавлять трудовые функции)?
P.S. С должностной инструкцией меня ознакомили под роспись и выдали один экземпляр на руки вместе с трудовым договором!
Правомерность требования подписать должностную инструкцию и возможные основания для отказа
Нахожусь на испытательном сроке. Устраиваясь на работу, должностной инструкции не было, были определены зоны ответственности, документально не зафиксированы нигде. При этом в трудовом договоре указано, что с должностной ознакомлена, договор подписан. Сейчас происходит процесс оптимизации и новый начальник отдела хочет, чтобы я подписала должностную, ссылаясь на то, что ее не было, значит они могут заново определить мой функционал. Я этого делать не хочу. Их действия правомерны в этом случае? На основании чего я могу им отказать в подписании этого документа?
Администратор печатает сообщение
Добрый день!
Я нашла на сайте в разделе «ответы и вопросы» вопрос с ответом. Вопрос звучит так: «Работник отказывается подписывать должностную инструкцию, которая не была подписана при оформлении в штат». Процитирую частично вопрос и ответ:
«…Здравствуйте! Возникла следующая ситуация. Трудовым договором предусмотрено, что работник обязан исполнять трудовую функцию, соответствующую должности бухгалтера, закрепленную в должностной инструкции. Функционал работника в трудовом договоре не прописан, так как есть ссылка на должностную инструкцию. Но так получилось, что при подписании договора работнику не дали подписать эту должностную инструкцию, а сейчас работник отказывается ее подписать. При том, что при поручениях руководства (в области бухгалтерского учета) работник часто неохотно их исполняет (или совсем отказывается исполнять), просит показать документ, в котором прописано, что он должен выполнять это поручение. Получается замкнутый круг. Функционал работника на данный момент не определен, подписать должностную инструкцию работник отказывается, одновременно часто требуя показать документ, по которому он должен выполнять тут или иную функцию……
Ответ:
Ознакомиться или нет с должностной инструкцией — право работника. При этом следует иметь в виду, что после фактического ознакомления работника с его новой должностной инструкцией, отказа работника расписаться в этом и составления работодателем акта об отказе работника от ознакомления с должностной инструкцией будет считаться, что работник с новой должностной инструкцией ознакомлен…….»
В ответе не содержится ссылок на нормативную базу или судебную практику. Не понятно на основании чего «..после фактического ознакомления работника с его новой должностной инструкцией, отказа работника расписаться в этом и составления работодателем акта об отказе работника от ознакомления с должностной инструкцией будет считаться, что работник с новой должностной инструкцией ознакомлен..» и как возможно доказать фактическое ознакомление. Пожалуйста, помогите разобраться в данной ситуации. Сотрудник ходит на работу, но ничего не делает, т.к. потребовать от него чего-либо не представляется возможным, т.к. он не ознакомлен с должностной инструкцией. Заранее спасибо.
Ответ:
По общему правилу при отказе работника подписать должностную инструкцию работодатель может при двух свидетелях зачитать работнику текст должностной инструкции, составить акт об отказе от подписи, который должны подписать свидетели и представитель работодателя.
После фактического ознакомления работника с его новой должностной инструкцией, отказа работника расписаться в этом и составления работодателем акта об отказе работника от ознакомления с должностной инструкцией будет считаться, что работник с новой должностной инструкцией ознакомлен.
Правовое обоснование:
Согласно абз. 3 ч. 2 ст. 57 ТК РФ трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы) является обязательным для включения в трудовой договор условием.
В соответствии со ст. 72 ТК РФ изменение определенных сторонами условий трудового договора допускается только по соглашению сторон трудового договора, которое заключается в письменной форме.
Согласно абз. 10 ч. 2 ст. 22 ТК РФ работодатель обязан знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью.
Отдел реорганизован в Сбербанке: Юридическая сторона отказа подписать новую должностную инструкцию
-
Главная
/
-
Задать вопрос
/
- # 3361685
«Я являюсь сотрудником отдела Сбербанка, который был реорганизован в августе 2016 года. Я также являюсь матью-одиночкой и имею ребенка 2 лет. Я отказалась от перехода в новую оргструктуру и нахожусь «за штатом», продолжая выполнять те же обязанности, что и раньше. В последнее время руководство заставляет меня подписать новую должностную инструкцию задним числом. Я не хочу подписывать ее и прошу объяснения юридической стороны. Мой вопрос заключается в том, является ли это действие моего работодателя правомерным?»
|
Гость, Москва
2022-12-06
18
1
Ответы юристов (1)
-
Сергеев Олег
Консультируйтесь с юристом онлайн
Задайте вопрос прямо сейчас, и его увидят сотни профессионалов со всей России. Первый ответ вы получите уже через 15 минут! Юридическая помощь предоставляется на бесплатной и платной основе.
Услуги юристов
Услуга может пригодиться если:
- взыскание несправедливое или слишком суровое;
- нет знаний, как восстановить свои права;
- помощь нужна срочно.
Услуга поможет:
- не выплачивать незаконно начисленную задолженность;
- получить компенсацию за ранее некачественно оказываемые услуги;
- восстановить справедливость, если жильцов незаконно выселяют.
Услуга может помочь в следующих направлениях:
- собрать документы, которые будут полезны;
- разобраться в какую инстанцию обращаться;
- разъяснить ход процедуры.
Похожие вопросы
Категории права
Вы в двух кликах от решения вашей проблемы
Услуги
- Вопросы
- — Платные консультации
- — Бесплатные консультации
- — Категории права
- — Темы права
- — Юридические услуги
- — Объясняем
Юристы
- Все юристы
- — Юристы Краснодара
- — Юристы Нижнего Новгорода
- — Юристы Омска
- — Юристы Самары
- — Юристы Санкт-Петербурга
- Публикации
- Образцы документов
- Полезные инструменты
- Кодексы и законы РФ
- Справочник организаций